赵紫阳：我们要学会在中小动乱中管理国家

在我的印象中，除了82年胡耀邦过多干预了赵紫阳主管的经济工作以外，赵紫阳对胡耀邦的支援是一贯的。在处理86年学潮的书记处会议上耀邦提出，现在学生在闹事，这也并不可怕，进行现代化建设怎么可能是风平浪静呢？怎么可能没有一点事件呢？怎么可能没有动乱？有点动乱不要紧，这完全是要靠我们的、锻炼我们的领导才能的时候。然后，赵紫阳就接着讲话，说我完全同意耀邦同志的意见。我们要学会在中小动乱中管理国家。这是我听到的中央领导讲最明确的一次！就是说：不要怕动乱；我们要学会在中小动乱中管理国家。当时我看到这个会议记录，我感到中国有望，应该说为中国庆幸。但是第三天，风云突变。我4号才知道这件事情是怎么发生的。听说当时——这个跟我说的人，不是一般人，至少是出席会议的人——杨尚昆跑去对某人耳语了几句，这个会临到中午，已经要结束了。耀邦同志说：散会。这个人突然站起来说：等一等，我有几句话要说。哪几句话呢？他说，到目前为止，我认为书记处对学潮这个事情还没有深刻反省。我认为这一次的学潮事件的发生不是偶然的，是中央长期以来不抓政治思想工作，放松了反对资产阶级自由化导致的结果。

你们原来以为是不是邓力群说了这些话？或者是薄一波？都不是。是胡启立！这就是为什么胡启立后来在耀邦去世以后感到那麽愧疚，跪在他的灵前，最后弃权，投反对票。这是所有人都想不到的事情。

过了几天就在小平家里开生活会，要免去胡耀邦的总书记职务。但是这件事情我想不是胡启立策划的，肯定不是！那是邓小平、杨尚昆等那些七老八老，这是《天安门文件》不可能接触的，他们不了解这个事情。到底是怎么捏骨的？这还是个迷。将来只有通过中共文件完全解密以后，我们才可以知道这件事情到底是怎么发生的。但是有一条，旨意是杨尚昆转达的。杨尚昆在邓小平面前说了什么？怎么去运作的，我们现在根本不清楚。能知道的就是这件事情，就是这么发生了。当时事情事实上已经已经过去了，学潮已经平息了，而且中央书记处已经有这样一个共识：要在中小动乱下管理国家。事请都过去了，为什么还一定要免去总书记职务呢？就是不要让他平安的兼任中央军委主席，这一定是杨尚昆最需要看到的事情。现在是机不可失，时不再来。要在两年内再发生一次这样大的事情，可能很难了。这个事情如果平安过去了，胡耀邦还可能兼中央军委主席和中央顾委主任。这件事情，我估计可能陈云也不愿意看到。

我记得当时在那个会议上，邓力群——我没有参加这个会议，是事后他们告诉我——就乘胜追击，说不仅反对资产阶级自由化这件事情，耀邦同志不坚持，紫阳同志也是不坚持的。紫阳同志保护了很多资产阶级自由化分子，比如像严家其这样的人，居然在他的政治改革的办公室里还当了一个小组的副组长。小平同志就问紫阳：紫阳同志有这件事情吗？紫阳同志说：我反对资产阶级自由化是非常努力的，我坚持改革开放，也坚持反对资产阶级自由化。至于严家其同志，他是个非常好的同志，他绝对不是什么资产阶级自由化分子，他对党忠心耿耿，在政治改革方面是坚持四项基本原则的，坚持改革开放的，他没有任何问题。如果说这是交锋，这就是第一次的交锋。小平同志说：那好, 就这么办吧。

这是我给大家说的六四的起源，大概是这样的一个过程：一直到胡耀邦下台。大家尽可以相信那麽几个秀才上街，在一个不民主的社会，或者在一个毛泽东主掌的社会里面，躁动性的学潮不可能导致中央政权有多大的变动，如果要变动的话，他就要利用学生。毛泽东利用红卫兵就是这个意思。他早就想干掉刘少奇，只是找不到一个借口。六四事情的起源，其中是两个问题，一个必然中的偶然；第二个问题就是三个集团之间的互动和对抗。

——原载《中国之春》七月号

(大纪元: https://www.epochtimes.com/gb/1/8/3/n115805.htm)